Może faktycznie chodzi o to, że śpiewa się w dzisiejszych czasach głównie wysoko i dlatego basy mają ciężko, bo ludzie chcą z nich wycisnąć to samo co z reszty... a to jest trudniejsze. Mimo to, taki bass jak ma Steele np bardzo fajnie brzmi i nie wyobrażam sobie na jego miejscu kogo innego

Myślę, że to nie tylkop bolączka naszych czasów, w klasyce też się śpiewa wysoko. Akurat nigdy nie wgłebiałam się w to jak to wygląda przy głosach męskich, ale przy żeńskich żadko kiedy śpiewa się poniżej c1 nawet w przypadku altow, utwór jest w niższej tonacji, ale żadko schodzi poniżej c1 a nawet jeśli to do dźwiękow w styli g-a, co w efekcie daje prawie oktawę "marnującej" się skali (wiele altow potrafi zejść do oktawy wielkiej).

http://www.ncvs.org/ncvs/tutorials/voic ... anges.html

Proszę ;p



Hm... jeśli rozważyć to z punktu widzenia budowy strun głosowych, to po prostu basy same z siebie dają dużo "klaty", piersiowego mięsa. Problem jest taki, żeby tak ustawić głos basowy, żeby robił to tylko w dołach, a wyżej jednak jechał lżej. Przynajmniej ja miałem taki problem jak trenowałem swój głos. Inna sprawa, żeby nie dawać za lekko, bo wtedy brzmi się zwyczajnie "brzydko" (ja wiem, Axel i te sprawy, ale zwyczajnie jest to brzmienie "ciekawe", ale nie "ładne").

Kolejna sprawa to to, że większość głosów tenorowych siedzi do okolic a1. Wyżej oczywiście też, ale zazwyczaj trzymają się tego dźwięku. Wytrenowany baryton będzie miał problem, ale też to ładnie pociągnie jak będzie chciał. A bas ma kupę. Akurat w okolicy tego dźwięku działanie całego aparatu się zmienia i robi się kongo. Stąd też "mit" problemu z górkami. Ja bardzo często obniżam sobie kawałek o tyle, żeby jechać g1, a nie a1 i z tego punktu da się już nad głosem zapanować. Wszystko siedzi w trickach i tipsach wokalnych ;p



Lenie śmierdzące i nie chce im się pracować. Steele ciągnął pełne h1 i tyle w tym temacie ;p

Z tego co wyczytałem z linku, który wrzuciłeś mam rozumieć że do 19 roku życia głos bardzo spada, a potem przestaje spadać i zmienia się głównie barwa?

Do 30-stki głos Ci spadnie i będziesz mógł osiągnąć niskie i wyższe dźwięki, wtedy mięśnie osiągają tzw. maksimum.

_________________
Lowest tenor.

W artykule pod ostatnim śródtytułem jest wykres, z którego wynika, że niewytrenowane głosy obniżają się bardziej. Dlaczego?

Czytanie wykresów nie idzie mi najlepiej, więc również przyłączam się do pytania.

Pytanie jest dobre, obawiam się, że nie ma na nie odpowiedzi w tym tekście.

Z mojej perspektywy i na bazie moich własnych przypuszczeń, bo nie mam wiedzy w tej materii, przychodzi mi do głowy to co niżej.

Jedno założeni, o którym trzeba wspomnieć:

głos wytrenowany = głos śpiewaka (trening mówcy jest inny), to akurat wynika za założeń badania:

The purposes of this project were to discover (1) if the speaking fundamental frequency (SFF) levels of professional singers differ significantly from those of nonsingers and (2) if the age-related SFF patterns are similar for these two classes of individuals. Sixty professional singers and 94 nonsingers were recorded reading the first paragraph of the ?Rainbow Passage;? both males and females were included. Three paired groups (young, middle, and old age) were studied; they were selected on the basis of health and age. The professional singer groups were further divided by a binary voice classification system, specifically that of soprano/alto for women and tenor/baritone for men. It was found that the sopranos and tenors exhibited significantly higher SFF levels then did the age-matched nonsingers, whereas the altos and baritones did not differ significantly from the controls. Relationships within the performer groups were mixed. For example, there appeared to be a systemic trend for the sopranos and tenors to exhibit higher SFF levels than the altos and baritones. Finally, although the nonsinger SFF levels varied significantly as a function of age, those for the professional singers did not.

http://www.jvoice.org/article/S0892-1997(05)80061-X/abstract

Zatem sądzę, że:

a) Głosy wytrenowane mają inną muskulaturę, napięcie mięśniowe wydaje mi się, że jest wyższe. Tak chyba jest u sportowców (?). Ze względu na częste pobudzenie. Co za tym idzie preferowane są odrobinę wyższe częstotliwości, bo napięci mięśni krtani powoduje, że wiązadła są bardziej napięte. Brzmi ryzykownie, ale może i tak być...

b) Głosy wytrenowane operują w wyższych częstotliwościach, bo śpiewanie odbywa się wyżej niż mówienie, stąd niejako głos pozostaje w gotowości do wykonywania tegoż zadania. Przyzwyczaja się do wyższych częstotliwości. Też ryzykownie brzmi, ale można to wytłumaczyć tym, że będąc przygotowanym do działania łatwiej to działanie wykonać.

Dodatkowo, z wykresu nie wiemy jak trening różnych głosów wpływa na F0. Wykres to uśrednienie dla głosów męskich i żeńskich. Pytanie jak wykres by wyglądał dla różnych typów głosów (bas, baryton, tenor, alt etc.).

Nie wiem czy trenowany śpiewak to śpiewak klasyczny czy śpiewaj rozrywkowy czy ktoś kto para się śpiewaniem generalnie (np. śpiewa szanty czy gospel z zespołem i robi to baaaardzo często)

Nie wiem dlaczego dla głosów męskich jest większa rozbieżność niż dla głosów żeńskich. Co ciekawe męskie głosy z wiekiem, bez względu na wytrenowanie zbliżają się do siebie a żeńskie oddalają. Męski głos z wiekiem, brakiem testosterony i działaniem hormonów żeńskich, robi się wyższy. U kobiet głos robi się niższy, ale z wykresu wynika, że różnica jest większa. Ciekawe dlaczego.

Ciekawe jak F0 zachowuje się u różnych ras, różnych narodowości operujących różnymi językami i działających w innej kulturze muzycznej. To co jest wytrenowaniem w muzyce zachodu wcale tym nie musi być w muzyce wschodu...

Pytań pewnie można by postawić jeszcze wiele. Wiadomo, że to badanie nie jest wyrocznią, daje ogólne spojrzenie na zmianę F0 głosu jako funkcję wieku i treningu. Głosy trenowane mają odrobinę wyższe F0, co może oznaczać również, że dobrą kondycję wokalną utrzymają dłużej. Praktyka to chyba potwierdza w przypadku głosów kształconych klasycznie.

_________________
http://rockowespiewanie.blogspot.com/
http://www.youtube.com/hushpl

Możnaby wywnioskować, że w pewnym sensie, będąc jeszcze młodym, można pokierować swój głos w obranym przez siebie kierunku. Jeśli chce się mieć w przyszłości niski głos - śpiewać nisko, a jeśli wysoki - wysoko. Czy tak? Bo w sumie śpiewa sie nie zawsze wyżej niż mówi i co jeśli to zadziałałoby w drugą stronę? Oczywiście zakładając, że twoje domysły są bliskie prawdy

Nie sądzę. Myślę, że wyciągnąłeś zbyt daleko idące wnioski.

F0 przede wszystkim zależy od długości wiązadeł głosowych. Tego nie zmieni żaden trening.

Jak ktoś ma głos predestynujący go do partii tenorowych, to jak będzie zbyt nisko mówił/śpiewał to raczej zniszczy sobie głos niż stanie się barytonem czy basem... Wybranie nieodpowiedniej tessitury doprowadzi do zniszczenia głosu, w pewny zależnym od właściciela i obciążenia, odcinku czasu. Tak mi się zdaje.

_________________
http://rockowespiewanie.blogspot.com/
http://www.youtube.com/hushpl